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Unerwarteter Befund nach Bauchspiegelung
Hallo ihr Lieben,
ich muss mal mit Menschen sprechen die wissen was ich durch mache.
Zu mir, ich bin Mitte 30 und habe seit ich 12 bin mein Tage. Die haben sich damals mit einem Feuerwerk in meinem Unterleib vorgestellt.
Seitdem habe ich jeden Monat 1-2 Tage die schlimmsten Schmerzen die man sich vorstellen kann. Ich habe lange geglaubt "Tja, ist halt so". Meine Mutter hat mir damals erzählt das meine Tanten väterlicherseits dasselbe durchgemacht haben. Ich habe regelmäßig Fraunärzte gewechselt und nie hat jemand Endometriose erwähnt. Vor ein paar Jahren bin ich aus dem Schlaf gerissen worden und der Grund war ein gewaltiges Stechen in meinem Unterleib. Hatte so etwas noch nie erlebt, bin wieder zum Frauenarzt und wie ich vermutet hatte, habe ich meinen Eisprung gespürt und nach einem Ultraschall hat der Arzt gesagt das das normal ist für kinderlose Frauen in meinem Alter. Cool, also "nichts". Allerdings hat sich danach einiges verändert. Die Symptome während meiner Periode waren bis dato immer dieselben:
- Unterleibskrämpfe
- Durchfall
- Erbrechen
- manchmal die graunehaftesten Brustschmerzen (vor der Periode, manchmal eine Woche davor)
Bekämpfen konnte ich das ganze mit Naproxen. Hilft eigentlich immer, allerdings kam es öfter vor das die Tabletten "überfordert" waren mit den Schmerzen, d.h, nichts hat geholfen und ich musste 1-2 Tage versuchen damit zurechtzukommen. Nach einer Weile hab ich dann doch mal angefangen zu googlen, da die Symptome immer schlimmer wurden. Plötzlich hatte ich 1-2 Wochen vor der Periode diese Schmerzen, normale gyn. Untersuchungen waren auf einmal die Hölle. Ich hatte Darmkrämpfe vor und während dem Stuhlgang, z.T. so schlimm das ich krampfend rumstehen musste bis sich der Darm beruhigt hat und ich endlich auf Toilette konnte. Einmal hatte ich so furchtbare Rückenschmerzen (ihr wisst an welcher Stelle) das ich mich krankmelden musste. Habe die Rückenschmerzen aber nicht mit der Periode verbunden.
Mit Google kam ich auf Endometriose und die Endo. Symptome waren exakt meine. Also bin ich zu einem Spezialisten und nach der Untersuchung hat er gesagt er sieht nichts mit dem Ultraschall, allerdings ist die Gebärmutterwand an einer Stelle dicker. Ich hatte die Wahl zwischen Bauchspiegelung oder Visanne. Hab mich für Visanne entschieden. Hab sie genommen als es soweit war, allerdings hatte ich noch eine Grippe und als die Grippesymptome nicht wirklich nachgelassen haben, ich war schlapp, klingeln im Ohr etc. Hab mir nach einem Monat dann nochmal die Nebenwirkungen durchgelesen und alles kam mir sehr bekannt vor, also Visanne abgesetzt.
In der Zwischenzeit habe ich eine solche Angst vor meine Periode bekommen und so einen Ekel, das ich angefangen habe Tampons zubenutzen vor meiner Periode weil ich es einfach nicht mehr sehen konnte und leider Gottes habe ich angefangen Naproxen wie TicTac einzuschmeissen, vor und während dem Zyklus.
Letztes Jahr endlich meine Bauchspiegelung. Befund: keine Endo.herde. Alledings wurde ein Myom an meinem linken Eileiter entfernt. Als ich aus der Narkose aufgewacht bin habe ich sofort angefangen zu weinen wie ein Schlosshund, weil ich irgendwie wusste das er nichts gefunden hat. Ich merkte das das Myom weg ist, weil ich bestimmte Schmerzen nicht mehr hatte. Allerdings blieben die Schmerzen meiner Periode genauso schlimm wie vorher, da hat sich nichts geändert. Ich hab mich geärgert als mir bei der Nachuntersuchung der Arzt gesagt hat " Warten Sie mal ab, vielleich war das Myom das Problem". Wie kann man so eine Aussage machen, wenn ich mehrmals erwähnt habe das ich Schmerzen habe seit ich 12 war? Wer hat denn über 20 Jahre ein kleines Myom am Eileiter das einem das Leben zur Hölle macht? Er sagte dann noch das die Endo.herde hinter der Gebärmutterwand sein könnten, allerdings müsste er dann die Gebärmutter entfernen, was nicht Sinn der Sache ist wenn ich Kinder will.
Mein Problem ist das ich eine Ausbildung begonnen habe und nicht weiß was ich machen soll. Ich kann mir in der nahen Zukunft keine Bauchspiegelung "leisten". Allerdings hab ich mittlerweile wieder Blasenschmerzen und Brennen beim urinieren. Ich mach mich verrückt weil ich ständig im Internet lese wie schlimm das ganze noch werden kann und finde doch keine Lösung. Ich will meine Gebärmutter nicht verlieren aber während ich hier sitze und schreibe habe ich Schmerzen die mich ständig daran erinnern das es nur schlimmer wird und niemals besser.
Tut mir leid das es soviel geworden ist und vielen Dank an alle die diesen Schwall lesen.
Ich war in keinem Endo…
Ich war in keinem Endo-Zentrum aber der Arzt ist Spezialist. Schwerpunkt Gyn. Endokrinologie und Reproduktionsmedizin, Tätigkeitsschwerpunkte u.a. Endometriose, Blutungsstörungen, Chronischer Unterbauchschmerz. Das tut mir leid das du trotz Entfernung immer noch leidest. Tatsächlich habe ich bis eben gedacht das ist der einzige Weg bzw. auch die Entfernung der Eierstöcke und Eileiter.
Was die Visanne angeht, ich hab sie einen Monat genommen aber die Nebenwirkungen waren echt überwältigend. Allerdings habe ich noch nie die Pille durchgenommen und in den letzten Jahren hat sich mein Körper so verändert das ich mich jetzt gar nicht an die Visanne rantraue. Vielleicht gibt es eine Alternative aber wie geschrieben ich bin etwas zögerlich für eine unbestimmte Zeit die Pille durchzunehmen. Ich weiß nicht warum ich immer noch nach "sanften" Methoden suche statt einfach mal alles zu probieren. Vorallem da ich mit jedem Tag merke wie sich alles verschlechtert. Ich hab irgendwie den Mut verloren mich nochmal unters Messer zulegen, da ich davon ausgehe das der Befund sich nicht ändert und ich nur wieder heulend und depressiv die Klinik verlassen werde. Ich weiß das es Ärzte gibt die nur die € sehen aber er hat mir das gefühl gegeben sein Bestes getan zu haben und ich muss jetzt einfach damit zurechtkommen.
Und das mit dem Naproxen, ja ich bin froh das etwas hilft aber ich bin gerade geschockt das es Frauen gibt denen gar kein Schmerzmittel mehr hilft, oh je. Und natürlich mach ich mir auch Sorgen was ich meinen Organen antue wenn ich 2 Blister fresse noch bevor die Periode angefangen hat.
Hast du durch die Visanne etwas Frieden gefunden? Und was genau meinst du mit übersehen? Muss ich tatsächlich davon ausgehen das einige Gyn. gründlicher suchen als andere?
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...die Entfernung der Eierstöcke und Eileiter...
...inkl. Gebärmutterentfernung lassen dich sofort in die Wechseljahre kommen und die Sache ist mit Sicherheit auch nicht erfreulicher !
Endometriose ist chronisch und nicht heilbar, viele Frauen müssen sich mehrmals deswegen in ihrem Leben operieren lassen.
Die Endoherde sind so winzig und können nie alle komplett weg geschnitten bzw. verödet werden.
Ich habe durch Visanne etwas Frieden bzw. bin ich dadurch lebensfähiger geworden aber Schmerzen bzw. meinen Zyklus spüre ich immer noch und das ohne Gebärmutter, wenn ich Zyklus habe, habe ich Unterleibskrämpfe und muss zusätzlich IBU 600 nehmen, des Weiteren habe ich durch die Endo eine ständige Entzündung der Lendenwirbelsäule, die leider ab und an eine Morphiumtherapie zur Folge hat (von ca. 2 - 3 Wochen), also auch nicht alles so rosig.
Aber im Gegensatz zu früher bin ich lebensfähiger durch die Hormone.
Ich hatte am Anfang von Visanne, üble Gelenkschmerzen, Tinnitus, Schlafstörungen, ständige Übelkeit usw. aber wie schon vorab geschrieben, ist das nach 4 Monaten weg gegangen.
Ich hab mich auch lange gegen die Hormone gewehrt, alleine auch weil ich schon 45 Jahre alt bin aber wenn nichts Anders mehr hilft, was soll man machen :-(
Man muss ja auch irgendwie im Alltag zurecht kommen.
Du musst dein Schicksal annehmen, klingt nicht leicht, weiß ich selber aber du kannst ja nichts daran ändern, sollte es Endometriose sein.
Vielleicht suchst du dir auch psychologische Hilfe deswegen und gehst zusätzlich mal zu einem Osteopathen, der sich damit auskennt.
Ich habe schon so viel durch und Alternativen hin und her, auf Dauer hilft mir leider nur die Visanne und ich hoffe auch das ich keine 5. OP mehr brauche aber wenn es sein muss.....
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@Mimi Klingt seltsam aber…
@Mimi Klingt seltsam aber das nach alledem noch so gut "funktionierst" gibt mir irgendwie Hoffnung. Die Entzündung der Lendenwirbelsäule schockiert mich gerade wirklich, hatte keine Ahnung das das noch so ausarten kann, ich drück dir auf jeden Fall die Daumen. Auf Osteopathie wäre ich nie gekommen ich suche mir schnellstmöglich einen in meiner Nähe und mach so schnell wie möglich einen Termin. Brauch ich da eine Überweisung oder nehme ich einfach meinen Befund mit für den Termin und bespreche das dann? Ich vermute mal das die Kasse das nicht übernimmt?
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Das kommt auf die Kasse an…
Das kommt auf die Kasse an. Frage dort nach, ob es einen Zuschuss gibt und welche Formalitäten zu dafür erfüllen musst. Meine Kasse verlangt z.B. ein Rezept vom Arzt und die Rechnung des Osteopathen.
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Die Sache ist die, trotz des…
Die Sache ist die, trotz des negativ Befundes sage ich den Menschen ich habe Endometriose. Einfach nur weil ich so "froh" bin das es für mein Leiden einen Begriff gibt. Allerdings weiß ich eben nicht ob ich das rein rechtlich überhaupt darf. Und wenn ich mich bei der KK melde und die das natürlich genau wissen wollen, möchte ich nicht als Betrüger dastehen wenn ich einfach nur den mir bekannten Begriff nutze.
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Musst du doch gar nicht. Du…
Musst du doch gar nicht. Du kannst dir ohne weiteres vom Arzt was schreiben lassen, dass du wegen chronischer Unterbauchschmerzen zum Osteopathen gehen sollst. Ob Endo oder nicht, das spielt dafür gar keine Rolle. Auch dem Osteopathen ist das völlig egal. Der geht nach dem, was er fühlt.
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Dann mach ich das so, danke.
Dann mach ich das so, danke.
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DAS: "die schlimmsten…
DAS: "die schlimmsten Schmerzen die man sich vorstellen kann" empfinde ich auch als sehr vermessene Aussage. Denn ich kann mir eine ganze Menge vorstellen und dazu gehört auch, dass Opiate nicht mehr helfen, und auch OPs (nicht nur wegen Endo), die eine tagelange Schmerzbehandlung über einen PDK erforderlich machen. Außerdem bin ich Mutter und das Kind musste irgendwie auf die Welt kommen. Bei wirklich, wirklich schlimmsten Schmerzen ruft jemand, der dich findet, einen Notarzt, und zwar ohne dich zu fragen.
So, und jetzt zum Thema. Es gibt ne Menge Ärzte, die sich für Spezialisten halten und keine sind. Dazu gibt es haufenweise absolut haarsträubende Berichte. So viele, dass man kaum eine Frau mit schwerer Endo trifft, die mit solchen keine bitteren Erfahrungen machen musste. Ich gehöre auch dazu. Es ist absolut sinnvoll, in ein Endo-Zentrum zu gehen. Ob du dann eine weitere OP möchtest oder nicht, das kannst du mit den neuen Informationen dann entscheiden. Erstmal gehst du zur Beratung in eine Sprechstunde. Dafür besorgst du am Besten zusätzlich zum Entlassbericht auch den OP-Bericht.
Vermutlich liegt bei dir aber auch eine Adenomyose vor, d.h. Endo in der Muskelschicht der Gebärmutter. Die ist ohne Entfernung der Gebärmutter nicht operabel, führt aber zu starken Schmerzen. Da ist es wirklich absolut sinnvoll, die Regelblutung komplett zu unterdrücken, denn damit ist zumindest diese Schmerzursache unter Kontrolle.
Über eine Entfernung der Eierstöcke solltest du nicht ernsthaft nachdenken, denn du müsstest in deinem Alter zwingend eine Hormonersatztherapie machen. Deine Knochendichte würde sonst so weit heruntergehen, dass du in höherem Alter, wo sie sowieso abgebaut wird, gar keine Reserven mehr hast. Dann kannst du aber auch gleich deine Eierstöcke behalten und Medis zum Absenken des Östrogenspiegels nehmen (wie Visanne). Dieser Eingriff in den Hormonhaushalt ist dann wenigstens reversibel.
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Das sind meine Erfahrungen…
Das sind meine Erfahrungen und das ist meine Art die Endo. zu erklären, da ich mich seit ich meine Tage habe, immer und immer wieder rechtfertigen musste. Allerdings hab ich nicht erwartet das das hier passiert.
"Oh sind die wirklich soooo schlimm ;-) ?"
"Oh ja ich hab auch furchtbare Schmerzen, muss keine Tabletten nehmen, muss nie daheim bleiben, kann machen was ich will aber ja meine sind auch furchtbar".
"Kommen Sie zur Arbeit!!!! So schlimm kann das gar nicht sein, ich bin auch eine Frau und ich komme auch damit zurecht" etc.
Trotzdem vielen Dank für deine Vorschläge. Adenomyose hatte ich letztens auch darüber gelesen und dachte nur "Hey, vielleicht hast du das und es gibt eine Lösung" aber das hat sich auch schnell erledigt. Endo-Zentrum, it is then :-( . Da man in der Ausbildung aber nur eine bestimmte Anzahl an Fehltagen hat, bin ich nicht etwas vorsichtig. Ich wünschte nur ich hätte es früher "erkannt" und mich nicht einach damit abgefunden. Wer weiß ob es jetzt mit Mitte 30 nicht doch besser wäre, wenn ich mit 16, 17 oder 20 eine OP bzw. andere Mittel zum mildern genutzt hätte. Gibt es andere Pillen ausser Visanne die ich mir in Abprache meines Gyn. holen kann? Natürlich weiß ich das wir alle unterschiedlich reagieren aber vielleicht habt ihr noch etwas bevor ich mir nochmal die Visanne verschreiben lasse.
Ich muss dazu sagen das ich Single bin, nicht aktiv (um ehrlich zu sein, Dank der Schmerzen bin ich zu einer asexuellen "Kreatur" mutiert, was niemand in meinem Umfeld nachvollziehen kann) und jetzt mit der Ausbildung nicht wirklich an Kinder denke. Was bedeutet das ich für 3 Jahre meine Regelblutung unterdrücken muss.
"Über eine Entfernung der Eierstöcke solltest du nicht ernsthaft nachdenken, denn du müsstest in deinem Alter zwingend eine Hormonersatztherapie machen. Deine Knochendichte würde sonst so weit heruntergehen, dass du in höherem Alter, wo sie sowieso abgebaut wird, gar keine Reserven mehr hast. Dann kannst du aber auch gleich deine Eierstöcke behalten und Medis zum Absenken des Östrogenspiegels nehmen (wie Visanne). Dieser Eingriff in den Hormonhaushalt ist dann wenigstens reversibel."
Ich merke wirklich wie wenig ich darüber weiß, oh man. Nicht das ich diesen Eingriff in Erwägung ziehe aber man weiß ja nie, falls es noch schlimmer wird.
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Ja, es gibt Alternativen zur…
Ja, es gibt Alternativen zur Visanne. Du kannst auch eine gestagenbetonte Pille nehmen wie z.B. Valette. Auch Cerazette, die ausschließlich ein Gestagen enthält, wird oft verschrieben. Wichtig ist in jedem Fall das Durchnehmen ohne Pause. Du musst eine solche Pille leider selber zahlen, weil sie für Endo nicht zugelassen sind. Die Visanne (und Generika) gibt es nur in einer Dosierung, für alle Frauen, egal ob 1,80m und 90kg oder 1,40m und 45kg. Dass das nicht für alle gleichermaßen die optimale Lösung sein kann ist klar, oder? Du kannst beim Absenken des Östrogenspiegels mit Visanne unterhalb eines therapeutisch sinnvollen Wertes landen (dann hast du unnötig krasse Nebenwirkungen) oder auch darüber (dann freut sich die Endo). Es ist also Ausprobieren angesagt. Eine Pille könnte besser passen oder auch eine Kombination wie bei mir (Visanne und Gynokadin).
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Macht es auch Sinn noch zum…
Macht es auch Sinn noch zum Urologen zugehen wegen den Blasenschmerzen und dem Brennen?
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Wurde eine Blasenentzündung…
Wurde eine Blasenentzündung ausgeschlossen? Sind die Beschwerden zyklisch? Wenn du vermutest, dass Endo die Ursache ist, dann macht es eigentlich keinen Sinn. Uros haben davon zu wenig Ahnung und machen dann am ehesten eine Blasenspiegelung, die zur Diagnosestellung nicht geeignet ist. Auch für diese Beschwerden interessiert sich das Endo-Zentrum.
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Liebe Kaya, bitte nimm dir…
Liebe Kaya,
bitte nimm dir das mit den Antworten nicht so zu Herzen. Schmerzen sind sehr subjektiv und es stimmt zwar, dass es Frauen gibt, ich zähle auch dazu, bei denen helfen einfache Schmerzmittel nicht, aber dieses ewige Vergleichen, wem es jetzt schlechter geht, ist einfach unsinnig. Schmerzen beeinträchtigen und die Ursache sollte, soweit es geht, behandelt werden.
Ich weiß, dass es in einer Ausbildung sehr schwierig ist mit Fehlzeiten. Eventuell könntest du aber mit deinem Chef und der Schule sprechen, es lassen sich oft Lösungen finden. Gesundheit ist ein so hohes Gut und man sollte es schätzen und Möglichkeiten annehmen, wenn es denn geht.
Wenn ich du wäre, würde ich mich beim Urologen vorstellen, wenn es denn wieder geht, wegen Corona, und der Termin im Endo-Zentrum noch zu weit entfernt ist. Denn 1. muss es nicht zwangsläufig Endo sein und 2. kann eine Blasen- und/oder Harnleiterspiegelung auch bei Endometriose sinnig sein.
Ich wünsche dir alles Gute
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Hallo liebe Kaya ! Du…
Hallo liebe Kaya !
Du schreibst , dass der Arzt bei Dir vermutet, dass hinter der Gebärmutter eine Verdickkung ist, viell ist es ja Adenomyose ? Die Endometrioseunterform , Endometrioseherde die in der Gebärmuttermuskelwand sich einnisten? Der verdacht besteht bei mir auch uund ich bin am überlegen mir die gebärmuttter entferen zu lassen. aber ich bin auch schon 44 und möchte keine Kinder mehr.
ich würde an Deiner Stelle nochmals ein Endomeriosezenttrum aufsuchen und mich untersuchen lassen. 2 od. 3 Meinungen können helfen, manch einer übersieht auch viell. etwas.
Kommst Du aus Berlin ?
Viele liebe Grüße Nadine
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Mimi
...warst du in einem ENDO-Zentrum ?
...bei deiner letzten OP ?
Falls nicht solltest du, wenn die Corona-Seuche nach gelassen hat, dich dort nochmal vorstellen !
Es kann ja durchaus was übersehen worden sein.
Wie lange hast du Visanne eingenommen ?
Man kann immer erst nach 3 -4 Monaten beurteilen ob diese Tabletten was bringen, die Nebenwirkungen kenne ich auch aber diese haben bei mir nach gelassen nach 4 Monaten !
Es ist jetzt nicht böse gemeint aber wenn dir noch Naproxen hilft, dann bist du mit deinen Schmerzen noch gut bedient.
Hier im Forum gibt es Mädels, die Morphium nehmen und das hilft noch nicht mal einigermaßen.
Ich hätte früher ne Schachtel Naproxen und IBU gleichzeitig nehmen können, hätte nichts gebracht.
Des Weiteren hilft eine Entfernung der Gebärmutter nicht gegen Endo, ich habe keine Gebärmutter mehr seit 2015 und hatte letztes Jahr meine 4. Endo-OP und hatte genug Endo-Herde an anderen Stellen !!!!